Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Аватара пользователя
Дункан Маклауд
V.I.P.
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 01:32
Награды: 37
Репутация: 384
Марка автомобиля: Audi 100/44; 1990г.в.
Двигатель: 2,3 NF, ГБО
Откуда: Воронеж Southwest
:
Модератор Ниибаца механик Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Душа компании Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За форумку За мудрость и терпение

Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Дункан Маклауд » 16 мар 2012, 15:44

Есть ли интерес в приобретении данного датчика? С последней прошивкой, новьё практически, работал месяц. Продаю в связи с переделкой проводки и переходе на другой датчег. Цена стандартная-4000руплей. В личку.
Последний раз редактировалось Дункан Маклауд 16 мар 2012, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Immortal Царь обезьян

Аватара пользователя
Узбек
V.I.P.
Сообщения: 13274
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 17:34
Награды: 28
Репутация: 233
Марка автомобиля: Opel-Zafira
Двигатель: 5.6L
Откуда: из деревни
:
Модератор Форумчанин месяца Орден Авторитета Народный Очумелец Ниибаца механик Месный прафесар VIP 10000 сообщений 1000 сообщений Душа компании Форумчанин долгожитель

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Узбек » 16 мар 2012, 15:51

Что,у всех потенциометры свежие,рабочие?Налетай,забирай....ждать не надо. :ehf:
Если-б небыло ФордА,Опель был-бы @уета.

Аватара пользователя
Zhek
Модератор
Модератор
Сообщения: 8880
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 11:53
Награды: 42
Репутация: 326
Марка автомобиля: audi 100/45 1991 г.в
Двигатель: 2.3 133 л.с. AAR
Откуда: Воронеж, Левый берег
:
Модератор Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За мудрость и терпение За обязательность За помощь соклубникам За позитифф

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Zhek » 16 мар 2012, 16:07

Дункан Маклауд, имхо неактуально, проще у винерса уже тюнячий за эти же деньги купить.
зы лучше напиши как себя новый датчик ведет? как машина? "прет" с новым датчиком...

Аватара пользователя
Zhek
Модератор
Модератор
Сообщения: 8880
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 11:53
Награды: 42
Репутация: 326
Марка автомобиля: audi 100/45 1991 г.в
Двигатель: 2.3 133 л.с. AAR
Откуда: Воронеж, Левый берег
:
Модератор Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За мудрость и терпение За обязательность За помощь соклубникам За позитифф

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Zhek » 16 мар 2012, 16:26

этот датчик актуален тем у кого КЕ джетроник, на КЕ3 Виннерс новый датчик выпустил...

Аватара пользователя
Дункан Маклауд
V.I.P.
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 01:32
Награды: 37
Репутация: 384
Марка автомобиля: Audi 100/44; 1990г.в.
Двигатель: 2,3 NF, ГБО
Откуда: Воронеж Southwest
:
Модератор Ниибаца механик Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Душа компании Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За форумку За мудрость и терпение

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Дункан Маклауд » 16 мар 2012, 17:48

Zhek писал(а):Дункан Маклауд, имхо неактуально, проще у винерса уже тюнячий за эти же деньги купить.
зы лучше напиши как себя новый датчик ведет? как машина? "прет" с новым датчиком...

Умникам :eksrf: , на "неактуально", отвечаю: датчик был перепрошит месяц назад, свежее прошивки ещё не придумали и он "тюнячий", прёт, как танк!. А самая последняя разработка WiNNER-S сопряжена с переделкой проводки ( на NF не удобно подлазить, AAR проще)и чо то я не заметил разницы. Перебираю варианты настройки, работаю вместе с Виктором, возможно ещё придётся отсылать на допрошивку. Цына этого датчега уже 4500.
Immortal Царь обезьян

Аватара пользователя
valerups
Администратор
Администратор
Сообщения: 11702
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 19:02
Награды: 66
Репутация: 637
Марка автомобиля: audi A6 allroad 4FC6
Двигатель: 2.7 TDI
Откуда: Северный
:
Администратор Модератор Форумчанин месяца Орден первонаха Орден Авторитета Ниибаца механик Ваще герой Месный прафесар VIP 10000 сообщений 1000 сообщений

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение valerups » 16 мар 2012, 17:57

Дункан Маклауд писал(а):Цына этого датчега уже 4500.
Инфляция за день около 12 % :h;fx:
«Сегодня – это то, что ты делал и думал вчера, а завтра – это то, что ты думаешь и делаешь сегодня.»

Изображение

paul
Эксперт
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 17:22
Награды: 4
Репутация: 52
Марка автомобиля: -----
Двигатель: -----
:
1000 сообщений За интеллект и эрудицию За помощь соклубникам За стремление к совершенству

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение paul » 16 мар 2012, 19:06

Вещь хорошая, ценник вполне . Чем еб... мозг с ПНД, пытаясь выловить напругу, и платить деньги "спецу" с ул. Ленинградской. Купил Винерс, катайся и радуйся, тем паче последняя версия прошивки.Сам юзал данный девайс, лишь положительные эмоции. Незабываем, что с Москвы( от Винерса) нужно заплатить ещё за доставку.
take care!...

Аватара пользователя
Дункан Маклауд
V.I.P.
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 01:32
Награды: 37
Репутация: 384
Марка автомобиля: Audi 100/44; 1990г.в.
Двигатель: 2,3 NF, ГБО
Откуда: Воронеж Southwest
:
Модератор Ниибаца механик Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Душа компании Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За форумку За мудрость и терпение

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Дункан Маклауд » 16 мар 2012, 19:12

valerups писал(а):Инфляция за день около 12 % :h;fx:

Опять тупишь Валера..., цена 1ой версии, тюненговой 4000р., цына 2-ой!!!!(б...ть)версии 4500р.
paul писал(а):Сам юзал данный девайс, лишь положительные эмоции. Незабываем, что с Москвы( от Винерса) нужно заплатить ещё за доставку.

Ты прав paul, icon_alc В который раз убеждаюсь, что инициатива наказуема. Я не потеряю бабло, с Винерсом всё решу. А пересылка наложкой стоит денех. но кому это интересно...
Immortal Царь обезьян

Аватара пользователя
Zhek
Модератор
Модератор
Сообщения: 8880
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 11:53
Награды: 42
Репутация: 326
Марка автомобиля: audi 100/45 1991 г.в
Двигатель: 2.3 133 л.с. AAR
Откуда: Воронеж, Левый берег
:
Модератор Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За мудрость и терпение За обязательность За помощь соклубникам За позитифф

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Zhek » 16 мар 2012, 19:52

сегодня списался с Виктором сказал 4000 вместе с доставкой...

Аватара пользователя
ShAmAn
V.I.P.
Сообщения: 9367
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 16:12
Награды: 34
Репутация: 306
Марка автомобиля: VW JETTA6\Таз2115/Audi A6
Двигатель: 105\78 пони/150 л.с
Откуда: Хохольский
:
Форумчанин месяца Народный Очумелец Ниибаца механик Ваще герой 1000 сообщений Душа компании Форумчанин долгожитель За мудрость и терпение За обязательность За помощь соклубникам

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение ShAmAn » 16 мар 2012, 20:36

Zhek писал(а):актуален тем у кого КЕ джетроник, на КЕ3 Виннерс новый датчик выпустил.

Жека , а шо есть разница?! icon_golod10 В чем?

Аватара пользователя
Дункан Маклауд
V.I.P.
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 01:32
Награды: 37
Репутация: 384
Марка автомобиля: Audi 100/44; 1990г.в.
Двигатель: 2,3 NF, ГБО
Откуда: Воронеж Southwest
:
Модератор Ниибаца механик Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Душа компании Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За форумку За мудрость и терпение

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Дункан Маклауд » 16 мар 2012, 22:43

Zhek писал(а):сегодня списался с Виктором сказал 4000 вместе с доставкой...

Теперь я спишусь с ним, какого куя мне заряжает 4500....! :rjvvtyn:
Immortal Царь обезьян

Аватара пользователя
Zhek
Модератор
Модератор
Сообщения: 8880
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 11:53
Награды: 42
Репутация: 326
Марка автомобиля: audi 100/45 1991 г.в
Двигатель: 2.3 133 л.с. AAR
Откуда: Воронеж, Левый берег
:
Модератор Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За мудрость и терпение За обязательность За помощь соклубникам За позитифф

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Zhek » 16 мар 2012, 22:56

ShAmAn,
WiNNER-S писал(а):Думаю пора выложить информацию по новой тюнинговой версии ПНД, только для 5-цилиндровых KE3-Jetronic - NF, NG, AAR.
На KE-motronic подобный тюнинг реализовать данным способом нельзя.

Итак, мы уже давно знаем что ПНД в системе управления KE3-Jetronic используется для запуска, стабилизации холостого хода, обогащения топлива в режиме высоких нагрузок, регулировки УОЗ во всем диапазоне оборотов и нагрузок. По сути это один из самых важных датчиков, влияющих на ходовые качества автомобиля.
Изменением характеристики сигнала ПНД можно сделать ходовые качества автомобиля лучше, чем это было заложено на заводе-изготовителе.
В первом варианте моего тюнинга коррекцией характеристики ПНД удалось улучшить «низы», что ощутимо заметно при езде в городском цикле. Но возможности первой ступени тюнинга ограничены тем, что один и тот же сигнал ПНД используется как для управления впрыском, так и для управления зажиганием, что не дает возможности управлять этими процессами раздельно.
Например, чтобы сделать раньше УОЗ сигнал ПНД нужно "занизить", а чтобы подлить больше топлива при ускорении посредством управляющего тока ЭГРД, сигнал нужно "завысить". Система зажигания на это отреагирует сдвигом УОЗ в позднюю сторону, в итоге динамика автомобиля не улучшится, а наоборот будет хуже, с перерасходом топлива, что типично для езды на изношенных резистивных ПНД.
Но инженерная мысль не стоит на месте, и, к нашему счастью, в системе KE3-Jetronic управление впрыском и зажиганием реализовано в двух разных блоках, что дает возможность реализовать вторую ступень тюнинга, не затрагивая прошивки штатных блоков управления. Суть её сводится к разделению сигналов ПНД на 2 независимых сигнала. С электронного ПНД на блок Jetronic пойдет свой сигнал, на VEZ - свой. Это дает возможность подлить больше топлива при ускорении, а УОЗ при этом сделать раньше, что было невозможно реализовать в штатном включении блоков. Ходовые качества после такого тюнинга становятся существенно лучше, а расход топлива практически не отличается от штатного, но несколько больше страдает экология.

Аппаратная часть датчика практически не изменилась, только добавлены новые элементы для вывода дополнительного сигнала эмуляции ПНД.
Старый датчик теоретически доработать до новой версии можно, но на практике висящий на соплях операционник с навесными элементами будет выглядеть совсем не эстетично.

Изображение

Подключение тюнинг-версии датчика на автомобиле:

Первое что придется сделать - это добраться до блока управления Jetronic. В AAR придется залезть под ковер переднего пассажирского места, где установлены блоки управления двигателем. В NF - на правой боковой стенке пассажира, в NG - снизу за бардачком.
Чтобы минимизировать трудозатраты на подключение «нового» сигнала ПНД для VEZ можно использовать штатный провод опорного питания ПНД, который в электронном датчике не используется. В этой версии эмулятора на ножку питания ПНД уже запаян сигнал для VEZ, поэтому для исключения повреждения датчика устанавливать его следует только после доработки проводки.

1. На разъеме Jetronic откусываем белый провод от 21-ножки, идущий к 8 ножке на блок VEZ. Это слегка преобразованный сигнал ПНД, идущий с блока Jetronic на VEZ.

2. От 26-й ножки идут 2 желто-синих провода. Это питание датчиков. Один из них идет на питание датчика высоты, второй - в моторный отсек на разъем ПНД (опорное напряжение ПНД). Его мы и откусываем, при этом питание датчика высоты оставляем на месте.

Изображение
3. Белый провод от 8 ножки VEZ скручиваем с желто-синим, идущим в моторный отсек (бывшее питание ПНД). Оставшиеся кусочки проводов со стороны разъема Jetronic изолируем. На этом доработка проводки закончена и можно приступать к стандартному подключению датчика в моторном отсеке.
Для отключения тюнинга проводку переделывать обратно не нужно. Достаточно в электронном ПНД снять перемычку, отвечающую за тюнинг, и сигналы вернутся в штатный режим, как буд-то VEZ подключили обратно к Jetronic. Обратная переделка потребуется только в случае возврата к резистивному штатному ПНД.

Изображение

Отдельное спасибо Roy_13 за проведенные ходовые испытания первого датчика

Аватара пользователя
Zhek
Модератор
Модератор
Сообщения: 8880
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 11:53
Награды: 42
Репутация: 326
Марка автомобиля: audi 100/45 1991 г.в
Двигатель: 2.3 133 л.с. AAR
Откуда: Воронеж, Левый берег
:
Модератор Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За мудрость и терпение За обязательность За помощь соклубникам За позитифф

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Zhek » 16 мар 2012, 23:28

есть одна мысль как это все реализовать не используя датчики виннерса...
но это пока только теория для этого нужен блок управления зажиганием двигателя RT...

Аватара пользователя
Дункан Маклауд
V.I.P.
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 01:32
Награды: 37
Репутация: 384
Марка автомобиля: Audi 100/44; 1990г.в.
Двигатель: 2,3 NF, ГБО
Откуда: Воронеж Southwest
:
Модератор Ниибаца механик Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Душа компании Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За форумку За мудрость и терпение

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Дункан Маклауд » 16 мар 2012, 23:39

Zhek писал(а):сегодня списался с Виктором сказал 4000 вместе с доставкой...

Zhek, а чего ты помалкиваешь, что Винерс описался? Что цена, как я и писал 4500? Ты меня в 3,14здеже хотел уличить, решил, что я хочу нажиться на соклубниках, да?! :rjvvtyn:
Immortal Царь обезьян

Аватара пользователя
Zhek
Модератор
Модератор
Сообщения: 8880
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 11:53
Награды: 42
Репутация: 326
Марка автомобиля: audi 100/45 1991 г.в
Двигатель: 2.3 133 л.с. AAR
Откуда: Воронеж, Левый берег
:
Модератор Ваще герой Месный прафесар 1000 сообщений Форумчанин долгожитель За интеллект и эрудицию За мудрость и терпение За обязательность За помощь соклубникам За позитифф

Re: Эмулятор ПНД (Датчик WiNNER-S)

Сообщение Zhek » 16 мар 2012, 23:46

Дункан Маклауд писал(а):
Zhek писал(а):сегодня списался с Виктором сказал 4000 вместе с доставкой...

Zhek, а чего ты помалкиваешь, что Винерс описался? Что цена, как я и писал 4500? Ты меня в 3,14здеже хотел уличить, решил, что я хочу нажиться на соклубниках, да?! :rjvvtyn:

тоесть ты говоришь что я 3.14здаболю?


Вернуться в «Электрика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя

cron